投资中国 投资未来

　　垂直旅游领域或有更多投资机会

　　William  Bao  Bean：投资旅行方面，机会在哪里？是酒店还是网络、网站？

　　朱啸虎：金沙江比较专注于互联网上投资，在互联网领域，在旅游的领域里还是有很多机会的，我们投了“去哪儿”这个垂直搜索引擎，从流量来讲已经超过携程了，发展迅速。在互联网垂直领域里是最大一个网站了，还有很多机会，像携程或者做媒体的，携程不仅是订票、点评也是非常有影响力，包括垂直的SNS也是有一些机会，还是有这个市场需求，我们觉得在垂直的旅游领域里应该有很多机会。

　　刘二海：我来自联想投资的，联想投资在旅游方面我们投了神州租车，大约有二十多个城市，到了一个地方，你可以拿身份证、信用卡、驾驶证就可以租一辆车，还到异地也可以，还到租车也可以。从我们来看，联想投资原来做的大部分都是TMT领域的，新的基金就是我们的第四期基金，去年五月份成立的四亿美元的基金，除了投资传统的TMT之外，也往FIT的方式发展，非常多，包括女士的鞋子，前两天我们也投资了匹克运动鞋子，也就是说除了TMT，也到传统，除了早期，也到扩张期。

　　话题回到旅游这个里面，我把它分成三类，一类是比较虚的，一类是比较实一点的，还有一类是基础架构。说比较虚一点的东西就是和信息有关，像社区、信息类的提供，甚至有一些在交易过程中充当中介的，比如说携程。我认为这类是偏虚一些的公司。核心要点是商业模式的建立问题，另一类就是比较实一点的，实一点的，因为中国的传统也不发达，可能去美国有一大堆小酒店，中国除了五星级酒店，下面有很多断层，所以出现了很多的酒店。另外像租车也没有，那么景点也是比较实的，很早深圳就有锦绣中华，北京有世界公园，也有人投资了印象刘三姐，这类东西的商业模式没有什么问题，一个大问题就是如何扩张的问题，一个景点扩充成两个，或者景点里的内容可以像迪斯尼一样转化成很多东西。酒店来讲当然是能够扩张到很多地方，把规模做起来。

　　第三类就是一些做软件，比如说做交易软件的也有，做其他的也有，还有基础设施相关的，我觉得这三类在中国都比较初期，所以机会可能都比较多。

　　旅游业有人才、有资本 投资机会显现

　　William  Bao  Bean：投资旅行方面，是跟别的市场有什么不同？

　　朱啸虎：我们的判断应该是比较一致的，比如客户的多少、有多少是从搜索引擎跳转过来的，有多少是自然跳转过来的，在基本判断上一般来说都比较一致。

　　刘二海：我感觉到旅游这个行业偏散，都叫旅游行业，实际上你仔细想一想，旅游行业是什么呢？旅游行业其实如果是一个网站，那就是订票、订房或者是旅行计划。但是旅游行业涉及面又拉动性特别强，涉及面非常广。你说民航也要订机票，但是民航也是旅游行业？这个不太好说。租车也有租车行业，跟旅游也相关。旅游行业在我来讲是一个带动性非常强的行业，一个行业涉及面非常之广。这是一个特点。

　　第二，旅游行业人才不是特别丰富，这两年，我看到一个特别可喜的现象，比如说吴海这样的都加入到这个里面来，原来IT里集中了太多能人，原来旅游业偏少一点，有一些人才进来之后特别好，对我们投资者来讲，也特别愿意看到这样的一个现象。

　　还有与人才相关的就是资本。资本现在也不断进入到旅游行业，原来比较少，觉得比较奇怪，怎么投资这么一个行业。现在大家都感觉到，其实中国人有钱了之后，过去说三千到四千美元的平均线是心理学大发展的一个线，现在我看旅游也是这个情形，温饱问题解决了之后，往更高的方向发展。

　　这里的特点总结一下，其实旅游业里的机会还是比较多的，很大的原因是因为原来的重视不足，现在有人才、有资本、更好的管理，应该出现很多机会。

　　旅游业的马斯洛需求理论

　　William  Bao  Bean：艺龙在这个市场大概十年多都是订房订票，为什么你投资在酒店方面？

　　吴海：我觉得旅游行业发展变化非常快，最简单一个道理，跟经济相关，人的需求，我觉得有一个马斯洛的需求理论，人出差也好、出行也好，刚开始的话，他要求我能睡好就行了，最后他会说我希望我跟别人不一样，比如我住万豪是需要表达我的身份，但是有一天，当万豪不能表达你的身份，这个时候你需要与众不同，所以从旅游业发展来看，不断有新的东西出现，因为经济发展。

　　另外，旅游作为一个行业，它的链条非常长，链条的每一个环节都在发生变化，你回头看二十年前的宾馆，包括美国三十年前比较成功的品牌都没有，没有的原因就是不能适应经济发展，人的需求在变化，它不能满足人的需求。所以我觉得从旅游行业来说不断有新的机会。尤其互联网的出现，人的出行，现在去网上找信息，除了携程的预定，我公司这种订的比较多的之外，剩下很多在网上找这些信息的大部分是自己出去玩。第一是享受这个过程，找价格也好比价格也好，希望的是一揽子解决方案。我说的一揽子解决方案是说有各种解决方案在一起的平台，而不是说一个旅行社给我全包了，因为我也不踏实，不放心，现在就存在着我需要到携程上找机票，上您那儿找出租车，再上谁那儿找游船，所以我觉得将来有一个整合，这个所谓的整合不是旅行社式的整合，而是作为一种信息的提供商的整合，作为这方面投资的话，我觉得可能有机会，正像您说的，旅游行业非常分散，把这个信息如何集中进行处理，可能是需要一定的时间，也有很大的难度。

　　酒店业中间层是一个断层，你说真正的像七天和如家，有许多能够跟它品质相比的两星级酒店？肯定有。所以我当时决定走入高端的时候，像万豪这些酒店都已经有了，但是我可以提供更高的价值，因为我可以把他们有的东西可以不要，比如我可以不需要游泳池，可以不需要大的会议室，但是我的房间比东方君悦好，我的设计感比他好得多。我的角度不一样。

　　另外一个产品能不能成功，首先他是要给客户创造价值，然后给投资人创造价值。所以我觉得从我们的角度来说，我提供了一个很好的设计、很好的设施、很好的服务，我的价值已经超过了客人的预期。加上这个市场的空缺，所以我就决定进去。别人也问过我，你会不会造成品牌的混乱，你的强项在哪儿呢？首先我觉得机会在这儿，第二像车一样，宝马有7系、5系、3系，我做桔子酒店，我的定位可能和如家他们都不一样，如家他们也会升级，将来也可能跟我竞争，就像丰田一样，有飞渡，在往上，有雅阁，但是永远是广本系列，我定位比较高，有可能是宝马3系、7系，所有的定位都和他分开了，第一和经济型区分了，第二跟高端的万豪也区分了，理念就是我带来更多的价值，通过我高的设计、高的服务、独特的定位。

　　投资者看重商业模式上的革新

　　William  Bao  Bean：旅游这个市场很年轻，很大的公司不多，要看政府的方面，还要看消费的方面来说，没有那么大的公司。投资这个市场，有没有改变一下投资的做法？

　　朱啸虎：我们感觉互联网的魅力是每过两三年就有革新性的商业模式出来，他们从航空公司和酒店那里拿到的佣金是非常高的，我们现在看到更多的航空公司都愿意走直销道路，我们从网上搜集各种各样的价格信息，有更透明的，收的费用也非常低，这样对航空公司和酒店来说都是非常欢迎的。互联网的媒体就是每过几年，都有革新式的商业模式。现在可能他的公司很大，但是没关系，他的发展是有一些问题的，对新的创业者可能就是一个机会。

　　刘二海：如果你的模式和携程完全一样，这个事确实不好办，一般投资人也不愿意支持你做这样一个事情。我遇到过这样的事情，我在前一个公司工作的时候，出去了一个经理，在重庆，几次打电话跟我说，他也弄了一个东西，但是我看来看去，基本上就是携程，我说你这个差不多，他说是差不多，但是市场挺大，我也想再弄一弄，这个事就比较难，对我来讲下这个决心还是非常困难的，我相信对每个投资人来讲都是一样。

　　第二，你在别人的射程范围之内，什么叫射程范围之内呢？就是说他只需要动一动，只要他不睡觉，你就很麻烦，这样的商业行为尽量稍微躲着一点，否则你会非常麻烦。举不是旅游行业的例子，基本就是博客上的例子，咱就不说公司的名字，你刚出来，很热闹，不一定是你做得不好，但是可能像新浪这样的公司有资源，本身在媒体行业，稍微动了动，利用名人效应，可能他的博客比你做得就好了，你就很有压力。我觉得这是非常重要的。

　　我原来经常跟创业者讲，在雷达下飞行，有的时候一个东西出来是要热闹一点，咱们经常到各种场合表演一下，但是有的东西恐怕你自己要先做一段，你把这个东西做扎实一点，做上一段以后，再去外面说一说。由于大公司启动速度偏慢，你做得差不多了，你迅速起来了，最差还能卖给他。

　　其实大公司的存在刚才说有坏处也有好处，好处就是你作为创业公司来讲，这些公司如果体量足够大，什么叫体量足够大？比如说他的市值超过了十亿美元以上的公司，他在行业整合的时候采取并购，说我不愿意并购，我的公司一定就是怎么样，当然也可以，但是我相信还有很多投资的案例是发生很多并购。这些并购只有有体量的公司才可能对你实施并购。有些大的公司出现在这个行当里，有坏处，对你创业有压力，你要选择一下，也有好处，就是有可能成为你未来推出的一个重要的途径。
　　
　　经济危机对旅游行业增速影响不大

　　William  Bao  Bean：现在经济不稳定，03年机会很大。艺龙起来得很快，和酒店的关系也不错，在市场上做得也很不错。现在经济方面，他们做得不错，可是四星、五星做得很不好，有越来越多的人在网站上看去哪里订票、订房。你觉得现在对经济来说，我们应该注意哪里？

　　朱啸虎：从去年5月份以后，航空公司的票价同比是负增长的，携程的一个季报可以看到，航空公司票价已经开始涨了，北京的酒店价格在3月份的时候非常便宜，现在基本上回到以前的标准价格去了。最近经济回暖非常明显，而且从携程的季报里可以看到，除了回暖以外，中国的旅游增长比较快。从携程来看，这会是将来很大的一个增长动力来源，所以我们对旅游行业还是非常看好的，中国本身的市场潜力确实非常大，以后增长还会保持很高速增长，至少在50%以上的增长，估计50%的增长速度还能保持很多年。

　　刘二海：经济也会影响到很多方面，旅游方面，我作为个体观察，比如经常去上海，每次坐这个航班，人都是满满的，不知道航空公司采取了什么办法。另外一个，像三亚这些地方，人还是非常多的，房价也没有特别下来。顺着这个话，我想多说两句关于中国机会的事情，刚才说到了有艺龙、携程这样的公司在这里，有没有其他人能创业，有人做酒店，说我是不是就不能做酒店了？我觉得没有任何这个说法，有的市场是赢家通吃，有那么一两家、两三家，这个市场就被他们拿走了。但是有些市场非常分散，比如说酒店，到现在为止，酒店有多少种类，像万豪、香格里拉、希尔顿、城市客栈等等，有很多的业态是非常非常多的，是共存的，所以我觉得在这里应该是非常好的一个情形。第二个我想补充的就是经济形势的事情，去年七月份的时候，整个问题出来比较大，后来大家基本上比较恐慌，当然也有人站出来说话了，对投资人来讲，我们感觉到没什么特别多的机会，至少在当时，为什么呢？因为我们上市公司的股票摔得一塌糊涂，找到企业家想谈个投资，企业家美好的理想还存在在2007年呢，还是六千点的生活，根本没法跟他谈。

　　现在我是觉得，这半年的情况发生了很多好转，全社会达成了一个比较一致的意见，就是我们的经济可能下来了，在这个时候，大家的期望是比较一致，所以我想在这半年以及下半年，可能会发生很多投资的案例。我想对于想创业的人来讲，对投资人来讲都是比较好的消息，因为大家的心态是比较正常的。另外，像主持人刚才讲的，在这个时候，创业可能对当前的虚拟价值关注得少一点，不是说今天做完一个什么东西，明天就说准备上市，至少说这种狂躁的心理得到了抑制，可能时间都花在做业务上去了。这样的一个情况下，我觉得生意可能会做得比较扎实，这也是我们愿意看到的。

　　现场提问

　　提问：你能不能谈一下独立的酒店的房间增长趋势？还有就是和酒店、站点之间的潜在合作，这些酒店的潜在的投资潜力。

　　朱啸虎：刘总也讲过了，如果和艺龙、携程非常像的模式，对投资者来说不是那么有吸引力。目前的很多人都是希望自己做，比如携程的佣金比较高，现在大部分酒店越来越希望自己做直销。

　　吴海：我不理解你的模式，如果你进入了另一个市场，你必须吸引到这些游客。第二个问题就是，你需要做一些新的尝试。

　　William  Bao  Bean：在合作方面有一些机会，这需要很长的时间来发展这个市场。酒店的预定也是非常重要的，尤其是你可以开展一个新的商业模式，这当然是很好的。

　　吴海：有可能，但是不是太容易，当我在携程的时候我就想进入这个市场，但是这是非常困难的，比如说美国，一些大公司像IBM可能有一些合作伙伴来开展这样的合作，愿意付佣金，但是当地本土化的一些公司，每个人都很聪明，他们会进行仔细的计算，这需要付大笔的钱，你说你可以帮我提高效率，我怎么提高效率呢？所以我觉得这个还是有难度的。机遇是存在的，携程现在在这个方面做得不错。

　　提问：我想问联想投资一个问题，美国和欧洲，OTM做起来非常容易，但是在租车领域是否投资过，你如何看待中国租车领域的投资？

　　刘二海：想说一下中国的租车市场和欧美的差别，这个问题不是特别一样的市场，在美国，因为美国的出租车价钱非常贵，所以每个人出去，基本上都会去租车，使得租车这个市场增长速度非常快。在中国，出租车价钱比较便宜，比如从北京机场到市内，大约是七八十块人民币左右的价格，可是在美国，我记得我在圣弗兰西斯科到西雅图，大约花了一百四五十美元，当然后来就自己租车了。这个不是特别一样。

　　另外一个不是特别一样的就是现在在中国的市场上，车子现在还是靠自己来购买的，也就是说这些租车公司自己购买。在美国，相应来讲基本上是有很多原厂商的资金在里面，相对来讲比较方便。

　　还有一个特点是美国地方比较大，中国人口密度比较高，在美国有很多空地方开车，在中国，你在城里开车比不一定方便，比如像纽约这样的地方，你开车就很辛苦。但是在中国，由于现在这部分的需求增长得非常快，从我们这个公司的发展速度上也可以看到，从无到有，迅速扩展到二十个城市，跟旅游是密切相关的。因为人们生活水平提高了以后，他到一个地方，比如说他和他的女朋友、男朋友或者一家子租了一辆车，可能会很方便，比较自由，这方面可能是更大的吸引力。

　　我是一个特别爱旅游的问题，我去国外，基本上是透过Expedia做的，包括机票。当然我一般先订航空公司，订完了，它下面就会有一个东西出来，你就会把酒店、租车一块都订下来。中国这方面的情况，还没有特别出来，跟酒店没有完全特别结合起来。我听说携程自己在长三角那儿做了自己的一个租车，但是我们跟很多酒店现在却有一些合作，但是还没有特别在预定系统，现在大部分的订单还是来自于呼叫中心和我们的网站。