携程网CEO梁建章：价格战该打就得打

据经济之声报道，他，少年得志，15岁就读复旦大学第一届少年班；他，目光敏锐，留学归来创办携程旅行网；他，激流勇退，时隔六年，重出江湖，力推改革。他就是携程旅行网董事局主席兼CEO梁建章。“二次创业”一年半，携程旅行网董事局主席兼CEO梁建章做客中央人民广播电台经济之声访谈《企业家说》。

携程现在是青春期的孩子，不畏挑战勇于尝试

主持人：我注意到梁总在新浪微博有两个身份，都不潜水，一个是“携程梁建章”，这个是以您现在CEO的身份去组织的一个微博，另一个是“梁建章-关注人口问题”。咱们先从您的第一个微博说起，就是作为携程CEO。携程，有人比喻就是您亲手带大的孩子，回归携程，又被您称作是二次创业。对于携程这家公司，您把它看成什么？是我们所说的孩子吗？还是您的一块战场？

梁建章：这个说孩子，的确是一个很好的比喻。因为，我只有一个孩子，也是差不多在那个时候生出来，携程基本上跟我的孩子共同长大。当然，携程在7岁的时候，实际上已经是个非常成功的公司，也是个非常大的公司。那个时候，我就选择离开携程，自己去读书，去研究经济。13岁的时候，我又回来了。现在，携程还是一个非常年轻的公司，正好是青春期，就把他当作一个青春期的小孩。他可能有各种各样的新东西需要去尝试，当然，也有很多的挑战，但同时还是一个非常有朝气的，我认为还是把他当作这么一个孩子。

主持人：很有朝气，可能也很躁动，青春期这么一个大环境，对孩子的生长发育会影响很大。而互联网大势的改变，对携程而言，冲击影响也会很大，否则，您也不会在他这个青春期的时候又再一次回携程。

梁建章：对，我离开的那几年，2007年到2012年，确实是中国互联网大发展的时代，像阿里、百度、微信，都是这个时候冒出来的。尤其最近两年，移动互联网得到了非常大的发展，所以非常非常多的机会。有很多新的非常成功的公司，是我们的同行，也是我们的竞争对手。所以，我们面临很多机会，也面临很多竞争者。这时候回来也是非常有意思。

在各个领域，携程都有非常值得尊敬的竞争对手

主持人：您认为，在目前这个大环境下，携程最大的竞争对手是谁？

梁建章：我们其实在各个领域都有非常强劲的对手，当然，综合来说，携程还是很明显的，无论从交易规模还是市值。比如说在机票方面，尤其是国内机票，去哪儿是相当有竞争力的。酒店方面的话，艺龙的高端酒店，在中低端酒店相比的话，也兴起了非常强的竞争对手。在旅游方面，我们的同行，也是我们投资了的同程、途牛。各个领域，我们都有非常值得尊敬的竞争对手。我们要做的当然是利用携程的综合优势，一站式服务，最后来获得最大的市场份额。

主持人：我感觉，携程算是竞争这一块儿的老大哥，但是，还没有坐到武林盟主的地位。您希望将来一统江湖吗？

梁建章：“一统江湖”，我觉得这个可能过了一点。因为这个市场蛋糕是非常非常大的，我们说旅游整个，可能未来五年、十年都是十万亿级的市场，不可能说一统江湖。但，在各自领域品牌做到第一，还是非常有信心的。我们携程有这么多年的积累，无论服务还是整个运营体系来说，都是最成熟的。尤其在中高端市场，完全有信心。

旅游市场值得花大力气培育，该打价格战的要打

主持人：认不认可，不光您自己说了算，得看您的用户认不认可您，接下来，我们也算是请了一位携程的用户，也是我们的评论员李新。

李新：“梁建章”这三个字，可以算是一个传说。现在的评价很多元化。无论以胜败而论，以智商而论，以个人追求而论，梁总应该都是一个楷模型的人物。少年班，当时60后、70后都是知道的，少年班代表着超高智商，然后学的是计算机，但是最早成名，是在计算机上写诗，这个意味着什么呢？梁总这个人，在感性和理性，在文和理方面，游走得进退自如。然后创业成功，回去学的人口学，偏社会的理工科。

携程介于传统旅游业和新兴旅游业之间，他有新兴旅游业的特点，而且起步比较早，成功很早，在现在，移动互联网起来以后，所有的APP的形态、用户体验，甚至用户需求已经完全碎片化了，意味着他的规律很难归纳，想形成一套行之有效、有绝对的领先能力的资源组合，其实非常困难。所以呢，近两年，携程面临的性价比竞争非常激烈，好像或多或少对携程有进攻的含义在，标榜携程是原来的老大，是不是有一些过往的经验，当我们现在这种新兴的体验、竞价、这种淘宝式的平台的推出，都不像携程原来通过大规模的集纳用户获取议价能力，然后带来产品优惠，这个时代已经过去了，而且不断有新产品出现。

那么，在这种情况下，携程作为一个成功者，同时也是一个受打击的目标性企业，未来面临的都不是现在的潜在对手，因为BAT也可以以注资的方法上，新的创业者为了要风投，有大量新概念。这些概念中有些不可操作，或忽悠，或攻占市场份额。八方受敌的情况下，梁总回归这一年多改变非常大，那么此前成功的经验，梁总是不是还应付起来跟以前一样，在各层游走得都很成功？这个我们都非常关注。

主持人：李新的描述确实比较符合携程最近几年所面临的问题。一方面，刚刚您提到几个竞争对手都在各方面虎视眈眈。另外，BAT有足够的平台、资金进军这一块市场，比如阿里的去啊。一些很小的创业者，他们也想在这个大市场中分一杯羹。压力很大啊，梁总。

梁建章：压力当然是很大，但我觉得怎么看这个事呢。前几年，当市场缺乏太多竞争对手的时候，我们增长率是很高的，同时利润也很好。现在，如果你抛开短期利润的包袱的话，其实也没什么可怕的。

主持人：就是拿钱换市场份额，所以您发起了价格战嘛。

梁建章：对，大家之所以看好，有这么多钱进来，新的公司愿意亏这么多钱，包括BAT投的公司等等大量的投入，是值得的。我们也是这么算的，我觉得携程值得在近期花大力气去培育市场，放开利润的包袱，该打价格战的打价格战，主动用利润换取市场，在市场领先去投资做这些创新的东西，都是值得的。所以，不仅花大量的钱去投资新的东西，也花了大量的钱去打价格战，包括营销方面。那我们的利润肯定是下降了的，这两年下降得很厉害，我们可能还是唯一一个微利的公司，我觉得资本市场也很理解我们这种战略，所以我们股价反而升了。前提是看到我们更多的投入，我们推出了很多新的产品，我们的价格非常有竞争力，我们的市场份额又提高了，我们的增长率又上升了，股价还是长了很多倍。

一方面，很多东西都是我们自己去做，另一方面，我们也愿意去跟其他企业合作，用平台的方式把其他公司的产品展示到我们平台上，发现特别好的团队，我们也愿意投资，投资了很多企业。所以，我们的丰富度和价格竞争力都提升很多。新的战略就是，虽然短期要花很多钱，但长期来说，更加有生命力。

主持人：用中国俗语来说，舍不得孩子套不住狼。

李新：梁总在说利润下滑的时候是面带微笑的说。我听到一个潜台词，我们的利润下滑的很惨，对手会下滑得更惨。

主持人：大家在旅行的过程中很关注的几块，酒店、机票，还有另外一个点，就是门票。这方面携程应该说是强势出击，绝对不会让这块肥肉落到别人手中。国内景区门票价格普遍是涨涨涨。你都已经到了这个景点了，即便它涨价了，你又不能不进去玩儿，所以基本是选择接受。

梁建章：其实，还是要市场来解决这个问题，绝对不是靠控制价格来解决。

主持人：市场这只手怎么介入呢？

梁建章：中国如果放开门票价格的话，也不会涨到天上去。因为很多景点是人开发出来的，如果商家有利可图的话，会有大量的景点开发出来，还是会有很多景点开发出来没有人去，但旅游方面的产品还是不足的。其实，短期并不一定要太在乎这个东西，因为将来会有大量的资金，建景区最终还是供需平衡，它的价格会达到一个合理的水平。

我们看到在华东地区，乌镇，不要认为这是稀缺的古迹，上海周边有非常非常多的古镇，它就是利用了原先一点点的房子，后来大规模的重建投入，当然它的理念非常好，它的门票就一直在涨。有的古镇不需要门票，因为没有做得很好。所以我觉得，未来非常多的景点会被开发出来，最后价格会达到供求平衡。还有一个，到了那儿再买门票确实是贵了，就像你到了酒店再去订也是，你事先到我们的网站去团购或者去订票的话，或参加一个组合的自由行的产品的话，往往就会有很便宜的价格。

主持人：这个便宜的价格，也是携程烧钱的一块儿。我看到之前携程和同程打得很厉害，一元门票吸引了很多人的目光，价格战很重要的一个战场。

梁建章：其实门票是最有价格弹性的，因为它的库存，虽然不能说是无限，但是非常具有弹性，不像酒店就100个房间。尤其是在淡季，门票可以做到非常非常低的价钱。如果你现在去九寨沟，它愿意给你一个很便宜的价格。所以这一类非常适合推出一种适时的、时令性非常强的促销产品。这也给这一类的网站或手机应用，像我们这一类的公司，能够根据顾客的需求，时令性非常强的去做价格的管理，让真正有意愿的客人拿到更便宜的产品。

出境游是个大蛋糕

主持人：刚刚您说市场份额在增长，目前在各个产品线达到多少？

梁建章：现在酒店这一块，远远比我们的竞争对手艺龙要大三倍多。机票，我们票量跟去哪儿差不多，但是我们卖的是相对高端的海外机票，收入还是会大两倍以上。旅游产品，跟团游方面，跟途牛差不多，但是自由行方面比他们大两倍左右，跟同程差不多的水平。同程在门票方面，地面服务，是我们1.5倍到2倍左右，但是我们跟他合作，是他的大股东之一，所以很多产品是通过我们订到他的产品，所以他的量其实包括了我们的量。

主持人：这样看，携程似乎在整个几个大板块没有说瘸腿或特别弱的短板。

梁建章：对，这是携程的一个优势，一站式服务。客人在海内外任何地方旅游，无论机票、酒店、门票、火车票等，都可以在我们上面找到。

整个旅游市场来说，虽然整个中国经济现在是降到了7%左右，但是旅游行业是高速增长，一点都没有慢下来，尤其是高端的休闲旅游，增长得更快。最近，我正好在美国参加一个旅游峰会，奥巴马把十年签证优惠政策刚刚发放下来，大家对海外旅游的期望非常高。

主持人：对。而且我之前看到Priceline与携程有合作，前一段时间我在携程网定了一个去日本旅行的产品，明显感到与Priceline合作后，机票、酒店折扣用户享受到的更多，选择性更多。

梁建章：Priceline作为全球最大的在线旅游服务公司，它的产品覆盖面远远超过任何一家公司。在亚太，在中国地区，我们的产品比它丰富，但是出了这个地区，它的网络覆盖面比我们丰富得多。我们现在跟他形成的战略关系、投资关系非常好，利用他的网络满足我们中国人出境游的需求。

主持人：现在国人出境游的意愿非常强烈，出境游人次今年会突破1个亿，是不是携程在未来在出境游这一块会有更大力度的布局，才能适应消费者的需求？

梁建章：现在旅游这个板块，因为酒店、机票还有很多的商务的，国内的占据的比较多，出境游已经占一半左右的消费，而且增长率比国内游要更快。

主持人：我发现在携程APP上有类似欧铁的一块放在首页，应该会有更多类似的产品，去帮助消费者更自由更便捷更舒适的享受境外自助游。

梁建章：中国经济出口这么旺盛，人民币在升值。境外游，尤其是东南亚的旅游比国内旅游更便宜，现在那边对中国人服务得很好，到处都是中文服务。

这的确培育出一些产业。我们最近投资了两家在美国做旅游的服务公司，你在当地可以报名一日游、两日游、大巴游，也包括一些酒店，它就是以中国人为主。中国人是当地很大的一个人群，这种旅游形态很有生命力，中国人多了以后，采购能力强了，这个团的频次也高了，所以开出的团无论从产品还是价格竞争力都非常有优势。同时，这个产品做好中国人以后，还可以做其他人，比如拉美、亚洲其他地区的人也成了客户。

这个巨大的市场，不光培育了我们这样的旅游企业，还培育了海外旅游专做某一块的企业。我们后来就投资了这些企业，还让它的服务更符合携程用户的要求。这样，对中国人各方面的旅游体验都做的越来越好。

发力布局移动端，让游客“说走就走”

李新：我觉得梁总回归携程之后，我最直接的感受就是那个广告语：携程在手，说走就走。这个概念背后有很多时间、场景的深刻认知。以前，出境游是一种相对奢侈的要专门安排的，现在看来，对日常人而言是一种生活形态。有一个数据，好像就是携程发的，旅游支出很早在中国普通居民的支出排到第二，意味着旅游不再是一个要计划的，而是想走就能走。而携程就可以让这个念头成行。我好奇，携程这一年多在移动端花的力气非常大，内部结构的调整，内部资源往移动端倾斜。

主持人：插一句，梁总把办公室搬到四楼开发产品区了。全透明的大落地窗，所有人工作都看得见。

李新：从移动思维文化而言，就对全公司进行深刻改造。移动客户端有一个特点，它对于入口的概念依赖性很强，碎片化的时候，我第一个想法，在哪个载体中呈现很重要，因为我进去了就不会再跨越了。

主持人：携程怎么让大家一想到出去玩，就想到携程APP。

梁建章：没有捷径，肯定是要把产品服务做到最好，包括价格。APP是一个很重要的方式，但也不限于当地搜一些东西。很多时候，找着找着最后到我们这里来。APP对于携程很重要，对于旅游行业也很重要。旅游变得大众化了，以前携程做高端商务客人，大部分是PC。现在我们渗透到一般民众，很多出境游其实越来越大众化。他现在听到这个节目，说不定拿起手机就可以看到我们推出的大量优惠产品。这个一下子把市场做大了很多，我们的确把移动客户端作为一个非常重要的新增的投入。不管怎么样，在移动上能查到最全的产品，最实时的、最好的价格。

主持人：我发现一件有意思的事情，有个母亲带着一个小男孩儿在北京的一个景点游玩，她去了问门票多少钱，对方说40块钱。她就问了句能团购吗？对方说可以。然后这个母亲当场用4G下了一个客户端，当场团了两张门票，把代码给他。以前的时候，我们旅游必须做好全部的出行计划，门票、机票、酒店要全部订好。但是现在大家很多的行为是随心而动，随性而动。一个借用于互联网大势的发展，另一个是团购这种方式深入大家的脑海，大家就觉得这是一个很稀松平常的事情，你看大家消费的行为、方式、心态都发生了非常大的改变。

李新：就是因为这种巨大的变化，梁总才从美国回来，再掌携程。移动应用有一个特点，随时随地随身。它不是像PC时代，交互很难，支付也很难，我只起门户资讯的传播作用，携程的第一个黄金期应该是门户网站时期。第二是移动互联网，移动服务起来了，淘宝、京东，这是基于一个绝对的刚需，我便宜。按梁总所说，无论你寻找多少，最后价格和服务质量是最大吸引力。在此基础上，随时随地随身，我要买，我不用时间准备，有这种体验性很强的移动服务能让我立刻获得便利，这种情况下，原来的产品被颠覆是一个必然的结果。梁总此次回来的变化，很大程度上是基于这种用户使用场景的变化。

主持人：梁总回来后，携程是大力发展这一块。目前，九月份的统计数据显示，携程APP累计下载量已经达到1.63亿，跃居第一位，已经超过了去哪儿、同程、艺龙、途牛。您怎么看携程移动端下载量的第一？

梁建章：我觉得这个也不是令让人惊讶，携程从服务的优势，还是产品的覆盖、丰富度、技术方的优势，携程还是非常有信心做到这个。

主持人：那就是您还不满意1.63亿这个数字。

梁建章：对，空间还很大。说我们现在比较强的话，比如上海一二线城市，是去哪儿的两倍左右，但在三四线城市我们还做得不够好。我觉得在未来几年当中我们还是要大力去发展这些城市的市场，远远不止现在1亿多。

主持人：您有短期，比如五年内的目标吗？这个数字能增长到什么地步？

梁建章：我在很早，十几年前做过一个预测，中国到2020年，人均GDP一万多美元。现在可能会提前完成吧。但不管怎么样，我们那时候做的一些高端产品，那时候一万多美元已经是高收入了。我们说现在做1万以上收入的客户，只是一小部分人群，但是到2020年，那就是一半的中国人，就是七亿八亿。我觉得未来几年还有五倍的增长数，移动端的客户数。

主持人：七八亿，2020年，我们消费者，我们的听众、网友，都记住这个数字。甚至乐观预计，可能不到2020年，照现在的发展速度很快就可以达到。

移动端现在成为大家越来越熟悉的享受生活的一块屏幕，但也是兵家必争之地。这块手机屏幕就这么大，在有限资源当中，携程花重金、花人力物力，别的公司也一样在做。携程怎么才能做得比别人更有特色，更贴近消费者？落到实实在在的“做”，携程近半年做了哪些？

梁建章：一个是携程这么多年，培养了一支管理到位、训练有素的一万多人的队伍。无论怎样，行事当中，还是会碰到各种各样的问题，比如航班取消了或怎么样，还是需要我们的员工帮你做好。另外，携程的综合产品是最全的，综合的产品往往在市场上最有竞争力，他往往能一站式为你提供无缝服务，比如航班出问题，我们可以帮你把酒店改了或取消了。这些都是单一产品的难题，我们花了很多力气把这个集成做好。

我们希望建立一个生态系统，投资很多我们相关企业，也是为了打造我们整个平台的需要，我们需要最好的合作伙伴，提供最有竞争力的产品。所以最近投资了酒店、旅游攻略、易到用车，还投资了邮轮。

主持人：对，今年携程大手笔购入的皇家加勒比国际邮轮公司旗下的精致邮轮世纪号。将来专门做邮轮这一块的旅游产品？

梁建章：对，中国有越来越多的人去海外旅游，我们要做更多适合中国人口味的产品，我们这个邮轮投资，未来应该是打造中国第一个专门为中国人订制的产品，更加符合中国人的要求。

主持人：多久我们能看到？

梁建章：船已经快到位了，明年年初，大概半年以后吧。

主持人：现在主要是在日韩这一块吗？目的地是哪儿？

梁建章：线路还在设计当中，夏天可能在日韩，冬天有可能在东南亚。但这只是第一个，我们会有更多，将来可能直接就开到地中海。

主持人：太棒了！为什么会选择这个邮轮产品，是经过很多数据分析，这一块用户需求很大吗？大数据是很多商家在制定未来商业战略的一个极其重要的标准，而您又笃信数据。

梁建章：对，旅游市场的成熟还是很有规律可寻的，从以前观光行、景点行逐步到休闲行，邮轮是一种最休闲的方式。有时碰到台风，什么景点都去不了，而邮轮本身是一个非常好的休闲场所。应该是会越来越收欢迎，在中国市场刚刚起步，中国不到十艘邮轮，占全球不到3%，将来会是一个爆发性的增长。当然，我们也需要把这个产品做的更加适合中国人。我们看好这个行业。

二次创业，比当年更有激情

主持人：梁总，无论你说他什么，他都会淡然一笑，淡然一笑的背后一定有您一个基本的判断，因为看到了未来的大势，看到携程目前所具备的能力和素质。

李新：据说梁总办公室有一幅对联：水土不定定同路,风雨无常常携程。有把自己的品牌嵌入进去，代表携程的服务理念，智慧或事业带来的这种淡然，可能是深入骨髓的。携程是不是您未来全部的事业呢？现在看来好像不太是了，梁总您的对人口问题的感兴趣程度好像不亚于携程。

梁建章：前几年，那个时候在念经济学博士，开始关注到中国的人口问题，中国人口结构老化得非常厉害，对未来中国整个经济、社会都会带来很大的负面效应。那个时候我就在想怎么让更多的人知道这个事，所以那时候就写了书。

主持人：对联还在吗？有新的解读吗？

梁建章：对联还在，一贯的意思是携程我们整个团队一起从创业开始，一路走来实现自己的梦想，这个是很有意义的。虽然中间有很多坎坷风雨，因为一路上有这样一个团队，大家会觉得过程会很有意思。

主持人：虽然我本人没有去过携程办公室，但是我做了一些研究，从携程办公室的变化就可见端倪。墙壁以前是白色的，现在变了明亮的橘黄色，颜色的改变除了更加有生机和朝气以外，更多的是有一种开放式状态。之前的携程办公室格子间，现在全部打通了，梁总坐镇四楼办公室中央，所有的员工都能看到您在干什么，你也可以看到你的员工在干什么。以前的一个一个格子间，大家各自做各的，而现在我发现更多的人是一小撮一小撮的聚在一起讨论。这种工作氛围、工作场景的变化其实透露了公司内在文化的变迁。不知道您还记不记得13年的时候，您当时回归时对于市场环境的判断。

梁建章：以前更注重比较传统的一些营销方式、传统的支付方式。最近一两年我们开始更加倾向于一些新的移动技术，比如说通过搜索引擎来做营销这些技术。这也是从去年开始有的变化。今年我来了之后肯定会在这一方面加大力度。

主持人：这是一年之前，您对市场大势的判断和自己的一个解决之道，现在入主携程一年半之后，您觉得这个大势有变化吗？

梁建章：在营销上的话，我确实是更大的力度去做二三线城市的宣传。无论网上还是线下媒体，包括电视、广播、户外媒体，都会做更大的投入，效果现在看来还不错，因为我们的产品比以前更多更全，符合二三线城市的产品也更多了。

主持人：因为我的家人就在二三线城市生活，我个人感觉二三线城市的消费者，他们买东西，哪怕是旅游产品，思维跟一线城市时不太一样的，对价格比较敏感。如果你要把市场下到二三线城市，除了加大力度宣传外，价格战必不可少。

梁建章：其实，一线城市对价格也是敏感的，只是说他们对高端产品有更高的需求。二三线城市也开始注重品质，当然价格都是敏感的。我们以前说不敏感，实际上指商务旅行。所以，在价格上竞争力一定不能输于竞争对手，我们在价格战上或者引入一些平台类的、更低价的产品上要花大力气。

主持人：那还会有一大波的价格战出现吗？而且是由携程首先挑起的。

梁建章：我们肯定会的，必然是主动出击。我们觉得这个市场还是培育阶段，我们确实值得用利润来换取客人首次来尝试你产品的这么一个效果，非常值得去占领。

主持人：您再次回归携程，叫“二次创业”？

梁建章：携程要继续保持这样的一个高速增长和领先地位，它必须重新去再造自己的一些功能，最主要的是创新、创业的功能。创业就是颠覆性的创新，我们要自己颠覆自己，就像移动互联网一样。我们原来电话服务做的很好，PC服务也做的很好，我们现在要自己颠覆这样的服务，引入创新的机制，使得创业团队像一个小公司一样，有激情、有动力。很多新的产品也是，我们现在做邮轮也是新的机会，还有火车票、门票，都增长得非常快。火车票一天有几十万张在我们网上、手机上售出。

非常像我们十多年前，创业团队非常有激情的没日没夜的去做这些事，发现一些新的东西，这个就是二次创业。对我个人而言，不只是说再去做五个成功的创业公司，而是建立一个平台、一个机制，让我们公司的这些精英有舞台去创业、创新。对我来说是一个新的课题，和我以前做的不一样。

主持人：在您参加节目之前，我们采访了几位携程的员工，我们听听员工眼中您是什么样子。

员工1：他是一个很典型的理性思维者，有非常明确的一些方法论。研究不同的东西，走的是很统一、严谨的套路。做企业也是非常理性，目标管理很明确。

员工2：公司系统是非常复杂的。有一次开会，他能够注意到某一个技术细节的前后解决方案的不一致，记忆力很惊人，跟他开会时数据一定不能弄错，这也是给我的印象非常深的，不是聪明，是太聪明。另一个是勤奋，梁总回来后，基本上每天从上午到下午，没有其他事情的话，都是在会议室给各个部门开会。公司部门太多了，脑力负荷是相当重的。

梁建章：我刚回来的时候，确实是很多东西需要尽快做出改变，包括一些产品设计的话，可能都一些亲力亲为。我觉得这个也不是一个很好的状态。现在应该说是更多的是放手了，现在把机制设好，把大的方向、大的战略，配很好的人，给他很好的激励机制，很好的授权，跟其他部门很好的协调资源的机制，让他们充分的发挥。这样就能够不需要像他们说的那样去参加每一个会了。

主持人：您也不用那么累了。现在携程新员工是不是越来越多了？因为我之前了解到携程员工的流动率，跟其他公司相比比较低。大家可能对企业忠诚度高是个好事，但是是不是新鲜血液的不够，也会影响公司的诚信。

梁建章：携程这两年扩张又加速了，每年百分之四五十的增长度，两年还是翻了一倍，还是有很多新的员工。其实我们的老员工可能觉得原来的携程比较舒服，可以混些日子吧。现在是很多员工觉得很有动力去做一些新的事情。我们鼓励他们换些岗位，或参加一些新的产品开发。即使是原来一些传统部门有很多新项目可以做，甚至说我们有些人到其他公司的人回来了，也当做他们“二次创业”的机会。

小海豚有大志向

主持人：我不知道两位最近有没有看过一部非常火的电影《超体》，我对其中一段话非常有印象。有一个教授说，在目前的人类已知的生物当中，海豚开发的大脑空间是最多的，是20%，所以海豚的智慧是某些时候我们人类没有办法理解的。携程的LOGO就是海豚，在外人看来他很聪明、亲人、和善，但海豚是极具有超高智慧的生物，而且海豚很具有进攻性。它的微笑迷惑了别人。梁总，您挺像海豚的。您觉得呢？

梁建章：我觉得海豚是非常契合我们公司理念的。跑的非常远，跳得非常高，也非常快，进攻性也是，但它也确实是非常和蔼可亲，另外，它还是一个非常具有群体意识的动物。

主持人：还有一个您的员工给您提的问题，一起听一下。

员工：什么时候梁总能够带领我们跨入世界级的旅游公司的门槛，我们期待这一天。

梁建章：我们离世界级还有一定的距离，最大的世界旅游公司他们大概有500亿美金左右，我们六七十亿美金，还差了七八倍吧，这个，跟中国市场，跟他们的地位差不多。美国旅游市场还是中国市场的三倍左右。如果欧洲加美国，发达国家的市场可能就是中国市场的七八倍。但是很快，再过几年，中国市场三五年可能跟美国市场在同一个数量级，更长远十年后跟欧洲跟美国加起来的。如果我们能够继续保持在中国的领先地位的话，不用说我们去海外攻城掠地，这样的话我们很有可能在未来几年踏入跟他们一样的世界级旅游公司的行业。携程作为一个海豚，游嘛，游到天下，我们还是体现旅游的体验。“游”字为重，而不仅仅是去。

主持人：小海豚可是有大志向的，未来将会游向更广阔的海洋，甚至是我们看不见的那个未来。